Кирово-Чепецкий форум
RSS
Литературный конкурс
   Начало   Войти Регистрация Правила  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?


Новости Кирово-Чепецка
[ 06.09.2010 ] Выпущена книга «Кирово-Чепецк. От прошлого к будущему»
[ 06.09.2010 ] Прокуратура выявила нарушения пожарной безопасности в доме престарелых
[ 06.09.2010 ] Прокуратура отстала от Чеканова. Пока...
[ 05.09.2010 ] Новая «Олимпия» всухую проиграла в первой игре чемпионата МХЛ (UPD)
[ 03.09.2010 ] Около Перекопа перевернулся автомобиль с заключенными (UPD2)
[ 03.09.2010 ] В «Олимпии» всё по-новому

Маршрут Чепецк – Рудничный
Отчет о поездке
Поиск
Страниц: [1] 2 3 4 ... 9
Печать
Тема: СССР - оккупант. Оспаривать запрещается- 2  (Прочитано 3256 раз)
« : Июня 21, 2010, 08:51:25 am »
Alexey Offline
Старейшина форума

Просмотр профиля
****

Карма: 2  Пол: Мужской
Сообщений: 311



Не понял, почему тему закрыли без согласия всех участников....если кому, то надоела тема можно перекурить..я вот вчера отдыхал от политики...))))
Посмотрел фильм Кромвель.....даже смешно в некоторые моменты становится, когда слышишь некоторые фразы.....такое ощущение что все происходит в наше время, а не в Англии 1643году ....борьба за власть...

по поводу уезжающих, я бы не судил их так строго....если бы у вас был успешный бизнес, который измерялся от 3 000 000 дол, вы бы поняли, почему сваливают....после того как к вам придут ребята в одинаковых ботиках....сейчас бандитов нет, их роль выполняют одинаковые ботинки....
« Последнее редактирование: Июня 21, 2010, 09:17:27 am от Alexey » Записан
« Ответ #1 : Июня 21, 2010, 10:46:14 am »
AwaZ Offline
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 4  Пол: Мужской
Сообщений: 656



лана лана )) давай те про политику ...
 я тут сеня утром лежал и думал ... почему раньше было мороженое вкусное , а старое советское кино можно смотреть и еще и еще и еще , даже если это кино про невыполнение плана по сбору кукурузы в каком нить вятском колхозе... а еще вчера вычитал что в 87 году  советские граждане потребляли мяса  больше чем  россиские в 08 году на душу населения , удивительно ведь в 87 годе  мясо та и не продавалось в магазинах ... biggrin
Записан
« Ответ #2 : Июня 21, 2010, 11:05:31 am »
Alexey Offline
Старейшина форума

Просмотр профиля
****

Карма: 2  Пол: Мужской
Сообщений: 311



По поводу качества питания не согласен....сейчас выбор на много шире....
купить телек видик-шмидик, прочую импортную электронику и авто не сопоставимо проще....но с жильем полная жо.....по этому не стал бы говорить, что сейчас всё хуже.....мороженное в том числе...много появилось продуктов-подделок тк это уже дело личное покупать сосиски по 60 руб\кг или нет.....а какой сейчас выбор колбас и прочих деликатесов разве это было при совке.....вот еще социалку бы подтянуть и с жильем как то что бы попроще и в принципе можно жить. Работяги в общагах живут и вряд ли выберутся, да и не только работяги, руководилы на уровне диров и фин. диров то же не в состоянии купить жильё
Цитата:
 а еще вчера вычитал что в 87 году  советские граждане потребляли мяса  больше чем  россиские в 08 году на душу населения , удивительно ведь в 87 годе  мясо та и не продавалось в магазинах ...

я сравниваю проще...открываю свой (а не чужой, к стати иномарочный) холодильник и смотрю уровень потребления мяса)))))

все эти анализы полная чушь просто берут разные показатели и всё.....начинаю ржать, когда из зомбоящика слышу фразу-"по сравнению с показателями прошлого периода"

а потребление мяса могло, снизится, например как вариант из за увеличения потребления икры...))))
« Последнее редактирование: Июня 21, 2010, 11:16:37 am от Alexey » Записан
« Ответ #3 : Июня 21, 2010, 11:12:52 am »
AwaZ Offline
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 4  Пол: Мужской
Сообщений: 656



да я немного не про это ... проста ностальгия )) замучала  а про качество то  однозначно в советские времена  продукты были  натуральными и гораздо качественее ... и цензура например в кино  не позволяла делать халтуру ... даже  совковую )) замелили что  вот песни  советские  про партию и Бам например больше задевают чем  простые  народные )))) потмоу как  про ленина и партию нужно было писать что б аж за душу брало ))  халтура не катила )))  за это можно было срок получить ))
 лан я так это понастольгировал )) малось ,, то что ассортимент  да  но едой  это уже сложно назвать ... девушка у меня знакомая работала технологом в Абсолюте ... говорит что можно из их проукции есть тока два три подукта  - остальное  накачано химией...
Записан
« Ответ #4 : Июня 21, 2010, 11:34:33 am »
Alexey Offline
Старейшина форума

Просмотр профиля
****

Карма: 2  Пол: Мужской
Сообщений: 311



если мучает настальгия можно насмотрется фильмов того времени и наслушатся песень по самое не хочу....я вот могу с удовольствием послушать как рамштейн так и маю кристалинскую нежность ))) без прикола....
или это
http://www.youtube.com/watch?v=f_w2qayA4A4
Записан
« Ответ #5 : Июня 21, 2010, 12:22:52 pm »
AwaZ Offline
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 4  Пол: Мужской
Сообщений: 656



да не хочу я идеализировать СССР , но все же , валить все беды мира на  СССР некорректно . Я тут в пршлом про ссср оккупант , скидывал пространные обьяснения некотоых мужиков что во 2 мировой войне виноват СССР . И ведь и документы и хроники  показывают, а ведь война та началась когда Англия и франция продали чехословакию... если бы СССР тогда вмешался ( а Сталин , наскока я знаю, просил Англичан что б те позволили СССР у ввести туда войска) Вермахт тогда не был так силен и почти не имел опыта войны - силы были почти равные и если бы и Англия поддержала то Гитлер бы  и не рыпался .. История бы пошла по другому сценарию )) я даже не спорю что после этого бы СССР рванул в европу  на волне успеха ))) в планах та это ж было ..., вот тогда и можно было говорить что СССР оккупант.
Записан
« Ответ #6 : Июня 21, 2010, 12:43:45 pm »
Alexey Offline
Старейшина форума

Просмотр профиля
****

Карма: 2  Пол: Мужской
Сообщений: 311



Про ссср все мутно....бредовая идея о коммунизме это не миф.....а коммунизм по теории не возможен в отдельно взятой стане....попытки поджечь Европу были...Испания например...пытались освободить угнетенный пролетариат других стран...
Записан
« Ответ #7 : Июня 21, 2010, 12:51:45 pm »
AwaZ Offline
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 4  Пол: Мужской
Сообщений: 656



ну дак Коммунизм  ведь родился не в России а в европе ... далее кто был во главе Советской России в начале ... 99 % евреи, причем  часть из них была не рождена в России а так на окраинах или ваще в европах.. Я очередной раз повторяю я не антисемит( хотя интересно вот нет же слова такого антирусс антибеларус антиукраинец или антиамериканец ...а вот слово антисемит есть , не спроста это ) но ... факты  факты говорят что эти люди проста используя эту идеалогию пытались уничтожить страну Россия...
Записан
« Ответ #8 : Июня 22, 2010, 12:57:01 am »
Pauk Offline
Осматривающийся

Просмотр профиля
**

Карма: 6  Пол: Мужской
Сообщений: 80



Если брать СССР в контексте, то картина получается следующая: В СССР власть принадлежала коммунистической партии основанной на утопической бредовой идее мирового коммунизма. Партия имела монополию на власть. По отношению к народам проживающим на территории самого СССР эта власть была угнетателем и оккупационной властью. На совести партии было : уничтожение крестьянства и вообще деревни с многомиллионными жертвами, закабаление в крепостных (рабов) колхозников (паспорта стали выдавать сельским жителям только в начале 70-Х годов), политические преследования инакомыслящих, неуважительное отношение к государствообразующему народу - русскому (российскому) (пример: в СССР была Академия наук СССР, академия наук Украинской СССР, Беларусской и т.д, а вот Академии наук РСФСР не было, как не было ЦК КПССС РСФСР по сравнению с другими республиками и вообще много чего не было). Многие из ностальгирующих по совку почему-то упорно не пытаются вспомнить о многом то, чего не было в СССР и разном негативном: товарищеский суд и порицание, доски позора (не только за нарушение трудовой дисциплины, но и зачастую за антисоветсоке мышление и высказывания), социальная дискриминация между жителями села и города (пример - в Афанасьевском районе половина населенных пунктов была электрифицирована только в начале 80-х годов). Политика отречения от своих близких признанных врагами народа, доносительство и наушничество, массовая трусость. Заметьте даже дедовщина возникла в именно в Советской армии, хотя к примеру уже к середине 19 века в Российской армии она была ликвидирована. Именно в 20-40 годы сложился воровской уголовный закон и кастовая система из числа уголовников, возлюбленных между прочим советской властью, которая называла их социально близскими, а политических - социально опасными. На начало 60-х годов приходится расстрел рабочей демонстрации в Новочеркасске, когда на улицу вышли люди возмущенные резким ростом цен на мясо и другие продукты. Люди любят вспоминать о бесплатной медицине, образовании и прочем и при этом забывают, что к примеру если взять любой год РСФСР то студентов получавших высшее образование было в разы меньше, чем сейчас, в отношении выпускников проводилась политика распределения, когда городского парня или девушку могли на несколько лет послать и посылали в такую дыру, что хоть волком вой. К тому же существовали спецпайки, спецбольницы, спеобслуживание избранных  и ного другого спец...- членов партии. Заметьте и тогда происходили массовые отравления в детских садах или школах из-за некачественного приготовления еды, крушения на стратегически важных объектах, гибель подводных лодок (пример -" Комсомолец"), падение самолетов, похождения маньяков, но об этом в стране люди не знали, об этом стало известно только с началом перестройки.
Еще по словам членов старой Лениской гвардии, револлюционеров с доревол-ым стажем, в начале 20-х годов. в партию проникли карьеристы, приспособленцы и перевертыши, гнусные подонки во множественном числе. и что же! Такое происходило во все годы существования СССР. Вступаешь в партию и получаешь право на внеочередное получение жилья, активно действуешь по партийной линии и у тебя множество спецов (обслуживание и т.д.) прочее.
Руководство фашисткой Германии и иже с ней сделало одну самую колоссальную ошибку в войне с СССР. Она стала проводить расовую политику, в виде геноцида. Если бы ее цель была бы сбросить коммунистическую власть в СССР, то СССР проиграл бы войну еще к середине 1942 года. Доказательством этому служит. то что в первые недели войны стремительного продвижения в глубь территории СССР германские войска на территориии Украины, Западной Беларусиии и Прибалтики, а позднеее жителей некоторых регионов РСФСР встречали радушное приветствие мирных жителей. И только в дальнейшем зверства привели к ведению народной войны. Имеется много примеров когда части НКВД и советские партийные работники провоцировали фашистов на зверства по отношению к мирному населению в целях разжигания ненависти в граждан по отношению к фашистким оккупантам. Примеры: 1. Киев - разрушенный Крещатик, св. Киево-Печерская Лавра уничтожена действиями диверсионных групп НКВД, они же взорвали в городе несколько десятков крупных административных и производственных зданий, что привело к многочисленным пожарам в городе и репрессиям со стороны немцев по отношению к мирным жителям. 2. Зоя Космодемьянская кто она враг или героиня? По официальной истории - героиня, а по историческим данным враг по отношению к собственному народу. Поджигала дома в которых располагались на постое немецкие солдаты. Заметьте в избах жили и их хозяева - женщины, старики, дети. редкие мужики. Дело было суровой зимой. Останься они без всего, что с ними будет - смерть. Немецкие солдаты чаще всего успевали покинуть горящие дома. Поэтому ее задержали и избили мирные жители перед тем, как передали ее в руки немцев. Тогда согласно приказу тов. Сталина на оккупированной территории проводилась тотальная война, а на население было плевать. 3. Сотни тысяч советских военнопленных сражались добровольно на стороне фашистов. Очень легко их назвать трусами, но всегда ли это так. У советского солдата на фронте в случае угрозы плена было два варианта означенных советской властью: драться до смерти или самоубийство. Попал в плен- трус, предатель, изменник Родины. За все время в плен попало болеее 5 миллионов человек, а между прочим статус военнопленного сов. солдата , приводил к репрессивным действиям по отношению к его близским, ограничению их в гражданских правах и иногда  к депортациии в отдаленные районы СССР. Представьте обычный человек, мужик, часто молодой парень, у него были планы на жизнь, семью, профессию и многое другое, но этому возникла серьезная угроза, из-за того, что два придурка Гитлер и Сталин довели до войны. Возможно у этого паренька есть тот, кто был из родни репрессирован, раскулачен. Ну нахрена ему умирать за эту власть. Можно сказать, а как же Родина, люди простые. Только все=это философия. Да может ему эта Родина хуже мачехи, а люди простые - не помогли ему в его чаяниях и бедах. Для него Родина это его деревня, пашня, двор. Не случайно партизанские отряды состоявшие из числа местных жителей выбивали противника главным об образом с территориии их малой родины а дальше не совались.

Преступления Советского режима безмерны. На его счету уничтожение сельского хозяйства, гибель десятков миллионов людей от голода, бездарного рукодства во время войны, репрессий. И если взять все достижения и блага советского режима, то они не идут ни в какое сравнение с потерями понесенными страной и соц республиками. и демографическая яма прямое следствие этого. По подсчетам Менделеева в начале 20 века, если бы не было револлюция и таких потрясений. то на территории Россиии могло жить 450 миллионов человек, 380 миллионов из них - русский народ. От коммунистического бреда погибло куда больше народу, чем от дейстивий фашистских режимов вместе взятых в 20 веке. Я считаю, что то. что было совершено на территориии СССР должно быть приравнено по своим итогам к итогам фашизма и нацизма, а его активные участники преданы порицанию и забытью.

Я сильно сомневаюсь, что вряд ли бы кто из ностальгирующих здесь по советскому прошлому согласился бы, если бы ценой его жизни или жизни его близских в городе были бы установлены пара дополнительных урн для мусора ради общественного блага.
Записан
« Ответ #9 : Июня 22, 2010, 05:33:09 am »
ХиНа Offline
Реликт форума

Просмотр профиля WWW
Кто владеет информацией - тот владеет миром
*****

Карма: 25  Пол: Женский
Сообщений: 3012



Преступления Советского режима безмерны. На его счету уничтожение сельского хозяйства, гибель десятков миллионов людей от голода, бездарного рукодства во время войны, репрессий. И если взять все достижения и блага советского режима, то они не идут ни в какое сравнение с потерями понесенными страной и соц республиками. и демографическая яма прямое следствие этого.
Немного отредактируем, но смысл ничуть не изменится:
"Преступления нынешнего, "демократического" режима безмерны. На его счету уничтожение сельского хозяйства, гибель миллионов людей от голода, бездарного руководства во время Чеченской войны и межнациональных конфликтов, терактов. И если взять все достижения и блага нынешнего режима, то они не идут ни в какое сравнение с потерями, понесенными страной. и демографическая яма - прямое следствие этого..."

На момент перестройки, худо-бедно, но у нас были промышленность и сельское хозяйство, социальная защищённость, стабильность и уверенность в завтрашнем дне. Есть ли всё это сегодня?

Я бы вернула товарищеские суды и "доски позора": это была реальная мера воздействия на пьяниц, семейных скандалистов, мелких хулиганов и т.д.
Записан
« Ответ #10 : Июня 22, 2010, 06:09:25 am »
ХиНа Offline
Реликт форума

Просмотр профиля WWW
Кто владеет информацией - тот владеет миром
*****

Карма: 25  Пол: Женский
Сообщений: 3012



Если брать СССР в контексте, то картина получается следующая...
У вас тоже какая-то дикая смесь правды, лжи, домыслов и т.д.
Я ничуть не идеализирую советский строй,
но предпочитаю объективность.

Мой дед во время войны был в концлагере и умер вскоре после победы - никаким репрессиям семья не подверглась. В нашей школе половина учителей были из семей сосланных и репрессированных, никаких ограничений они не имели, многие потом добровольно вступали в КПСС, да и директором школы многие годы был выходец из ссыльных. Наш священник - тоже из сосланных-репрессированных и уж ему ли не знать обо всех прелестях "советского режима", однако надо слышать, что он говорит про нынешний "дерьмократический режим".
В нашей семье никогда не было ни одного коммуниста, мои бабушки и дедушки были полуграмотными крестьянами, однако практически все их дети получили высшее образование. И жильё в своё время получили все, не вступая при этом ни в какие партии.
Политика "распределения" выпускников - то, о чём многие сейчас мечтают. Выпускник гарантированно получал работу и одновременно - жильё от государства, а отработать надо было всего-то 2-3 года, и не обязательно в какой-то "дыре" (всё зависело от успехов в учёбе). Не думаю, что "городские", не желавшие добросовестно учиться, сильно страдали от того, что пару лет пожили в деревне...

Да любой их ваших постулатов при желании легко можно опровергнуть.
 
Записан
« Ответ #11 : Июня 22, 2010, 07:13:46 am »
Vasiliy Offline
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 5  Пол: Мужской
Сообщений: 754



В нашей школе половина учителей были из семей сосланных и репрессированных, никаких ограничений они не имели, многие потом добровольно вступали в КПСС
да куда ж там было деться от КПСС)  никакая мало помалу значимая должность не возможна ведь была без вступления в партию.
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 ... 9
Печать
Перейти в:  
Показать новые сообщения с Вашего последнего визита. | Показать новые ответы на Ваши сообщения.

© 2003-2010 Чепецк.RU - Форум Кирово-Чепецка
Powered by SMF 1.1 RC3 | SMF © 2001-2006, Lewis Media | SLFM-WLM mod Sin