Кирово-Чепецкий форум
RSS
   Начало   Войти Регистрация Правила  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости Кирово-Чепецка
[ 16.10.2018 ] Чепецк принимает соревнования по «автомастерству»
[ 16.10.2018 ] Instagram нараспашку: лучшее за неделю
[ 15.10.2018 ] Мусор обойдётся дороже. Не ясно насколько
[ 15.10.2018 ] Мгновенная карма для пьяного бесправника
[ 15.10.2018 ] Сводка ОНД с 5 по 15 октября
[ 15.10.2018 ] Число «понаехавших» уменьшается

Поиск
Страниц: 1 ... 150 151 152 [153] 154
Печать
Тема: Незалежна Україна  (Прочитано 2088457 раз)
« Ответ #1824 : Февраля 24, 2014, 05:32:52 pm »
Barabasha Online
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 56  Пол: Мужской
Сообщений: 3913



Предлагаю вынести обсуждение ситуации на Украине в отдельную тему. Тревожная ситуация там совсем не окончилась и, думается, впереди немалые проблемы и у самой Украины и у нас - у России.

Сперва несколько фактов из Википедии, чтобы понятнее было.
Территория Украины - 603,5 км2 (в 2 раза больше Польши или Германии)
Население - 48,4 млн (треть России). 77,8% - украинцы, 17,3% - русские. Больше всего русских в Крыму и Севастополе.
Русский язык использует 43-46% жителей (в основном на юге и востоке).

Если сильно упростить развитие Украины, то получается, что страна в своих границах создавалась советскими коммунистами в прошлом веке. В результате оказались связаны две совершенно различные национальные группы. Русские и украинизированные русские с одной стороны, и поляки, австро-венгры, румыны с другой. Первые смотрят в сторону России, вторые, соответственно, в сторону Европы.
Отдельная история с Крымом. Он вообще-то был советским, но в 1954-м году Хрущев подарил его Украине. Потом этот поступок было раскритикован Брежневым, который называл это дело "волюнтаризмом". А когда распадался СССР про Крым видимо забыли, и он по инерции, со всеми русскими, достался Украине. Ну и кроме того в Крыму стоит наш российский Черноморский флот.

Запад и восток Украины различаются также менталитетом. Многие сравнивают западный народ с нашим Кавказом. Такие же горячие, дерзкие и работать толком не любят. Ездят на заработки в Европу. А восток - это наш известный русский характер. Спокойный, трудолюбивый, долго запрягающий.
Производство и энергоресурсы в основном находятся на востоке.
Рождаемость выше на западе. Восточное население (как и русские в России) сокращается.
По религии опять раздел - на западе католичество, на востоке - православие.
С украинским языком тоже беда. Западные и восточные диалекты настолько различаются, что сами их носители трудно друг друга понимают.
У них даже понятие "украинец" различается. На востоке - это просто гражданин Украины. А на западе - жесткая привязка к этносу, национальности, украинскому языку. То есть восточных русскоговорящих украинцев на западе украинцами не считают. Это русские для них.

В общем СССР распался, оставив на Украине дикий клубок противоречий и разногласий. Украина так и не стала единой страной, единой нацией. Все их противоречия после распада СССР только обострились, так как решать их теперь им приходилось самостоятельно.
На востоке прошла аналогичная российской криминальная приватизация, породив точно таких же как и у нас олигархов.
Все голосования проходят по одному сценарию. Запад и восток просто голосуют за своего кандидата. А так как населения примерно поровну, то победа каждый раз достается со скрипом.

Что мы имеем сегодня. К власти пришли "западники". Они естественно смотрят в сторону Европы. Но при этом под свое влияние хотят взять и восточные регионы страны. Они выступают за целостность страны, но при этом хотят насадить свою западную систему во все восточные регионы. То есть можно ожидать, что опять пойдет запрещение русского языка, телевидения, перевирание русской истории, выдворение русских из страны и все такое. А это дело такое..... Опасное. Ведь Россия для защиты своих граждан не побоялась ввести войска в Грузию (в Южную Осетию). А ведь на Украине у нас не только люди, но и Черноморский флот.
Американцы уже начали нас предупреждать о недопустимости введения наших войск на территорию Украины. Наперед смотрят ))
А вот Румыния уже рассматривает возможность вмешательства в украинские события.

Путин пока как то отстранился от вопроса с Украиной. Наверное был занят Олимпиадой. Но теперь она закончилась и мнение нашего Президента очень важно.
Ну кстати говоря, в свое время, Путину удалось как то задружиться с Ю.Тимошенко (которая очень вероятно займет главный пост на Украине). Вследствие чего та и отправилась за решетку.

В общем, давайте наблюдать за ситуацией. Думаю тут есть над чем подумать и что обсудить.
Записан
« Ответ #1825 : Января 05, 2018, 10:42:22 am »
sergunay Offline
Старейшина форума

Просмотр профиля
****

Карма: 7  Сообщений: 459



Alekin, только не надо нам тут вместо зомбоящика верещать. Давай вспомни Грозный, войну в Чечне. Мы уж как нибудь сами разберемся где здесь фашизм, а где гражданская война.
Записан
« Ответ #1826 : Января 05, 2018, 02:14:33 pm »
Alekin Offline
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 11  Пол: Мужской
Сообщений: 661



sergunay верещат обычно подобные тебе, когда  по делу сказать нечего!

ИМХО есть и сходство и отличие с войной в Чечне.
Сходство - попил бабла олигархами на войне, что у нас при войне в Чечне что на Украине.
Отличие - на Донбассе никто не кричал "украинцы не уезжайте нам нужны рабы" ну и геноцида украинцев никто не устраивал(если не считать таковым действия украинской армии).
« Последнее редактирование: Января 05, 2018, 02:35:52 pm от Alekin » Записан
« Ответ #1827 : Января 05, 2018, 03:55:16 pm »
sergunay Offline
Старейшина форума

Просмотр профиля
****

Карма: 7  Сообщений: 459



Интересно что можно по пилить в разрушенной стране(республике), По пилить можно только власть. И конечно против украинцев ни кто не воевал, только трактористы и шахтеры со взятым в военторге новейшим вооружением( что там у нас в военторге продается был хоть раз разве что обмундирование и пилотки с погонами). Кстати прикрываясь мирным населением.
Записан
« Ответ #1828 : Февраля 14, 2018, 09:11:14 pm »
Alekin Offline
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 11  Пол: Мужской
Сообщений: 661



Как изначально и было понятно трезво мыслящим гражданам т.н. "небесная сотня" это жертва, принесённая сегодняшней властью Украины, чтобы очернить и свергнуть Януковича.
https://colonelcassad.livejournal.com/3993568.html
Записан
« Ответ #1829 : Сентября 18, 2018, 08:27:21 am »
Sokolov Online
Завсегдатай

Просмотр профиля
***

Карма: 1  Пол: Мужской
Сообщений: 129



Довольно таки интересные вещи. Если у кого и были сомнения по поводу того что боинг сбила Украинская армия они могут покаяться.
До этого в качестве доказательств вины России были поддельные "расследования" белингкет.

Записан
« Ответ #1830 : Сентября 18, 2018, 08:54:48 am »
valdemar Offline
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 12  Сообщений: 614



До этого уже были снимки со спутника Су-25,размером с футбольное поле,испанский диспетчер Карлос, летчик Волошин.Так ,что не торопись с выводами.А тем временем очередная потеря в Сирии ,Ил-20,14 человек,по одной из версий дружесвенный огонь ПВО Асада.
Записан
« Ответ #1831 : Сентября 18, 2018, 08:58:42 am »
IronIzer Offline
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 36  Пол: Мужской
Сообщений: 970



Меня улыбнула фраза "голоса за кадром" о том, что установленные обстоятельства производства ракеты в 1986 году и направления ее в войска подтверждены в ходе опросов ветеранов долгопроудненского предприятия. Во как! Ветераны у нас оказывается помнят историю каждой из тысяч таких ракет, да еще и выпущенных более 30 лет назад Smiley А это-то зачем? Для пущей убедительности "документально подтвержденных доказательств"? Ну смешно ведь!
И второе. Брифинг был в мае этого года. Сейчас сентябрь. Установить по имеющимся номерам всю ту историю, которую тут рассказывают, и тем способом, о котором тут рассказывают, дело одного-двух дней. Даже одного, учитывая важность задачи. Чего-то у меня концы с концами не сходятся  pardon То ли ключ от сейфа с сов. секретными журналами 4 месяца искали, то ли память у ветеранов не очень быстро восстановилась.
Записан
« Ответ #1832 : Сентября 18, 2018, 09:34:03 pm »
Barabasha Online
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 56  Пол: Мужской
Сообщений: 3913



Довольно таки интересные вещи. Если у кого и были сомнения по поводу того что боинг сбила Украинская армия они могут покаяться.
До этого в качестве доказательств вины России были поддельные "расследования" белингкет.
Да нет.... Как раз предъявленные доказательства МО вновь вызывают одни лишь вопросы. У них, в принципе, 3 утверждения:
- закон линейной перспективы и монтаж роликов с передвижением Бука
- телефонный разговор с упоминанием Боинга
- документ о передаче Украине ракеты с Бука в 1986 году

Первое вообще немного странно, так как на графике с демонстрацией линейной перспективы они показывают идеальные условия. Когда все ровно и параллельно. Но машина, например, не всегда параллельно осевой линии дороги движется, курс может плавать или машина что-то объезжает. Во вторых груз на тягач можно прикрепить криво. Бук может заехать на тягач и встать немного неровно. В общем, доказательство так себе. Ни о чем не говорит.
Телефонный разговор также ни о чем не говорит.
Ну а про документ вскрылся интересный факт. "На документе есть дата восстановления подлинника — 14 января 1986 года. При этом сам двигатель был произведен почти через год — 24 декабря 1986 года."
https://meduza.io/news/2018/09/18/novaya-gazeta-nashla-nestykovki-v-datah-na-dokumentah-minoborony-o-sbivshey-boing-rakete

Ну вообще можно предположить, что сфабриковать документ, который только в слайде показывали, а не предъявляли в натуре, совсем несложно.
Записан
« Ответ #1833 : Сентября 18, 2018, 09:50:03 pm »
Sokolov Online
Завсегдатай

Просмотр профиля
***

Карма: 1  Пол: Мужской
Сообщений: 129



Барабаш, если Украине не чего скрывать то почему они сразу после сбития боинга заявляли что в том районе у них вообюще нет буков, хотя до этого в новостях показывали как в зоне АТО буки украины встали на дежурство, и самое простое это показать наличие всех ракет на складах и базах (думаю учёт у них ещё по советской системе работает, то есть все ходы записаны) и буков, как мы видим каждая ракета это  штучное изделие с кучей номеров на каждой детальке.
Ни того ни другого не было сделано, зато начались заявления что буков у нас нет и это могла сделать только Россия или сепаратисты.

Да и за 4 года всё что было показано это подделки от беллингкет , который сам появился незадолго до описываемых событий.
Скажу честно поначалу у меня был 1% сомнений, сейчас я вижу это как явную провокацию и не сомневаюсь что боинг сбили укры.
Записан
« Ответ #1834 : Сентября 18, 2018, 09:54:23 pm »
IronIzer Offline
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 36  Пол: Мужской
Сообщений: 970



Ну вообще можно предположить, что сфабриковать документ, который только в слайде показывали, а не предъявляли в натуре, совсем несложно.
Но есть же еще железобетонный аргумент: свидетельства долгопрудненских ветеранов-очевидцев изготовления этой ракеты и отправки ее в Украинскую ССР, о чем на 10:11 вещает бодрый голос за кадром. А это посильнее всяких документов будет  biggrin
Вообще, у меня вся эта лабуда вызвала ощущение дежавю с интервью двух любителей британского клерикального зодчества несколькими днями ранее. Такая же поделка, рассчитанная исключительно на хавание внутренней аудиторией.
Записан
« Ответ #1835 : Сентября 18, 2018, 09:57:46 pm »
Barabasha Online
Реликт форума

Просмотр профиля
*****

Карма: 56  Пол: Мужской
Сообщений: 3913




Да и за 4 года всё что было показано это подделки от беллингкет , который сам появился незадолго до описываемых событий.
С чего ты взял, что это поделки? Ты сам читал их статьи?

Но есть же еще железобетонный аргумент: свидетельства долгопрудненских ветеранов-очевидцев изготовления этой ракеты и отправки ее в Украинскую ССР, о чем на 10:11 вещает бодрый голос за кадром. А это посильнее всяких документов будет  biggrin
Вообще, у меня вся эта лабуда вызвала ощущение дежавю с интервью двух любителей британского клерикального зодчества несколькими днями ранее. Такая же поделка, рассчитанная исключительно на хавание внутренней аудиторией.
Да-да ))) Совершенно верно.
Записан
« Ответ #1836 : Сентября 18, 2018, 10:07:52 pm »
Sokolov Online
Завсегдатай

Просмотр профиля
***

Карма: 1  Пол: Мужской
Сообщений: 129



Да читал, это то что было 1% сомнений.
Ответь на вопрос
Цитировать
Барабаш, если Украине не чего скрывать то почему они сразу после сбития боинга заявляли что в том районе у них вообюще нет буков, хотя до этого в новостях показывали как в зоне АТО буки украины встали на дежурство, и самое простое это показать наличие всех ракет на складах и базах (думаю учёт у них ещё по советской системе работает, то есть все ходы записаны) и буков, как мы видим каждая ракета это  штучное изделие с кучей номеров на каждой детальке.
Ни того ни другого не было сделано, зато начались заявления что буков у нас нет и это могла сделать только Россия или сепаратисты.
Записан
Страниц: 1 ... 150 151 152 [153] 154
Печать
Перейти в:  
Показать новые сообщения с Вашего последнего визита. | Показать новые ответы на Ваши сообщения.

© 2003-2018 Чепецк.RU - Форум Кирово-Чепецка
Powered by SMF 1.1 RC3 | SMF © 2001-2006, Lewis Media | SLFM-WLM mod Sin